【封面故事】
〈獨家專訪〉連戰捷克唱衰台灣 陳師孟代表阿扁反擊
文/陳乃菁
什麼會如此瘋狂愛「豬」?面對這個一再被旁人好奇詢問的問題,陳師孟總會述說這麼一段典故:十多年前,他閱讀了前英國首相邱吉爾的自傳,感動至深,其中邱吉爾曾形容,對人永遠忠心耿耿的狗,通常是抬頭崇拜的仰視主人,而貓,卻相反的經常驕傲地睥睨一切......,只有豬這種動物,總是兩眼平視、平等待人,不傲視或自卑。
「一直以來,邱吉爾的這段話給我相當大的啟發,無論是身在政界高處或回到學術原點,我都想學習如他所說豬一般的個性,在任何環境中都能不卑不亢,發自內心做好自己的角色。」
從總統府秘書長到凱達格蘭學校校長,由身處政治核心到回歸學術,陳師孟身分跑道這幾年轉換得起起伏伏,誠實「敢言」而擇善固執的性格,卻絲毫未見改變。
◆連戰的言論 證明他仍活在過去 「我覺得那是很無知的問題。」剛剛從捷克之行回國,陳師孟才從報紙上了解到「兩千年論壇」中與連戰間的「身分之爭」被吵得如此沸沸揚揚,面對連戰辦公室主任丁遠超對於他「只不過是凱達格蘭學校的校長,哪是什麼台灣代表?」「哈維爾在酒會後單獨會見連戰,但有約見陳師孟嗎?」「不要一天到晚耍嘴皮」種種尖銳攻訐,陳師孟除了感到無奈和微慍外,也不禁覺得好笑。
「我根本連發誓都不用嘛,這很無聊嘛!用常理判斷就知道了,這件事如果不是跟著連戰出訪的記者團拚命問我,我根本完全沒想到還要去回答什麼代表性的問題。」陳師孟在接受本刊專訪時,分別拿出陳水扁總統四月廿一日就發給他的公文,以及捷克前總統、同時也是兩千年論壇主辦人哈維爾在八月傳真而來的親筆邀請函,陳師孟明確指出,他是代表台灣與陳水扁總統與會的身分,根本沒有什麼好爭辯的。「我是與會者,連戰是特別貴賓,這在大會名單上就寫得很清楚了。」「現在看到連戰的言論,我只能說他還是個活在過去的人。」
◆哈維爾表態他不願與中國接觸 至於被丁遠超指稱是他「主動」挑起如此爭議,陳師孟則表示,當他在得知連戰曾在英國發表曲解陳總統催生台灣新憲法與舉辦公投的言論,卻絲毫不提這些對於台灣民主化進程的影響時,實在很擔心連戰又會在捷克論壇的大會中發表類似言論。
「我個人認為能多一個人為台灣發聲,當然越好。但是我也覺得在國外批判自己總統,對台灣而言是一件非常不好的事情,如果連戰又說他自己是台灣代表,卻又做出傷害自己國家的事,對台灣目前的國際情勢一點用都沒有。」因此,面對記者團突如其來的詢問,當時陳師孟決定照實回答,卻也意外引來連戰團隊激烈的反應。
「哈維爾前總統是台灣國際友人中最值得敬佩的一位。在他與我的談話中,他表示非常有意願來台訪問,而我也向哈維爾前總統表達了陳總統一直期待他能來。」陳師孟稱讚,哈維爾前總統一直以來都非常支持台灣的民主發展,在他擔任總統期間,就已明確表示不願跟中國有任何接觸,一直到現在哈維爾都還堅持這一點,具有非常難得的道德勇氣,「哈維爾也一再提到他和陳總統擁有相似的政治背景,同時表示他非常珍惜這樣的相似性。」
◆加入防疫網 與會者多表示支持 陳師孟強調,論壇催生者哈維爾前總統非常周到地照顧到每一個與會人士,也給予每一個人同樣面對面交談的機會,「他不可能只把這樣的權利讓給特定的一個人。」
陳師孟指出,雖然今年「兩千年論壇」大會仍舊為「Bridging The Gap(在差距上建構橋樑)」,主要重點還是在於討論南、北半球間的差距,以及已開發國家與開發中國家的差距,但在大會上,陳師孟還是希望將這樣的差距能做擴充,因此表達了「台灣未能加入聯合國與世界衛生組織等攸關全球共同福祉機制」的差距問題。
「台灣在這些國際組織上,被『特別的、選擇性的』排除,讓我們在參與或享受全球公共財、追求全球人類和諧、健康以及疾病的保護時,我們與其他國家有了差距。」陳師孟在大會中表達,台灣的人口如果跟聯合國會員國作比較,可排名在四分之三之前,而台灣又是全球第十四大貿易國,根據國際組織的評比,台灣政府對於人民的健康照顧度上排名第二,然而台灣卻無法登上會員國與世界衛生組織之列,隨時處在中國飛彈威脅與缺乏世衛協助防疫的危機之下,這對世界和平以及全球防疫網來說,都是極為嚴重的問題。
「我希望台灣到我的下一代,就能夠參加這種以追求全球共同福祉為目的國際組織。」陳師孟欣慰地說,在大會會後,有一些聽眾立刻向他表示對台灣的支持,並說他們過去不知道關於世界衛生組織的情況,非常詫異,而他們將會回到自己國內反應此事。「我只是希望能對台灣能盡到一點力。」陳師孟語帶感嘆說。
◆推動新憲法使國家有全新面目 陳師孟也在會後持續參與論壇,加入「全球公共財」之分組討論小組,陳師孟在分組討論中又進一步提出,希望能建立一個由非政府官方代表所組成的「新論壇」或中立機制,以超越國家利益的角度討論全球公共福祉,協助建立國際共識與進行仲裁。
陳師孟更呼籲國際社會,對於國際安全、環保及醫療衛生等全球公共財議題的處理,應依據普遍參與原則,成立立場超然的多邊諮詢組織或論壇,研究並排訂國際社會應優先共同採取的行動,該項建議也列入了大會決議文中。
陳水扁總統日前宣布催生新憲法的時程將訂在二○○八年五月二十日,而針對制定台灣新憲議題,陳師孟強調,推動新憲法是非常重要的事情。
「換一個真正針對台灣需要的新憲法,讓國家有一個全新的面目,我覺得這本身就是一個非常有美感的事。」陳師孟表示,他希望早一點能看見新憲法的產生,陳師孟認為,他心目中理想的新憲法應有三個重點,第一是必須去中國化,第二是要進行政府簡明化,第三則必須強化人權。
在去中國化方面,陳師孟絲毫不改當初對於更改國旗的看法,他舉例指出目前的國旗明顯就是當初中國國民黨的黨旗,制定新憲可再討論新國旗的產生。而所謂的政府簡明化,陳師孟認為未來新憲下的政府所管理的事應符合現在潮流,丟棄過去大政府的思考方式,「政府應是個小而美的政府,應徹底扁平化,而五院也可考慮簡化為三院。」
◆總統制為宜 公投有助催生新憲 至於將來要行總統制或內閣制?陳師孟他個人的想法還是認為目前總統制還是較為適宜,「內閣制要考慮的客觀條件比較多,台灣還需要相當長時間的討論和準備。但無論是哪一種制度,我認為決對不能有所謂模稜兩可的混合制,那是最不好的結果。」
陳師孟更強調,「制定新憲絕對是台灣所需要的,而公民投票的方式是一個催生新憲的必要且是唯一手段。」「如果只是修憲,以現在台灣立法院的狀態,我覺得是沒有什麼好期待的。」陳師孟不改學者直言本性地說。
「未來催生新憲法可以成功落實,這對台灣近十幾年的民主發展歷程,絕對是最關鍵性、最具突破性的影響和轉捩點,也是對過去的逆流,給予一個適當的反轉。」陳師孟表示,台灣過去幾十年來無論是國際處境或國家認同的問題,有惡化的現象,催生台灣新憲法的落實,不僅對國內可以有效凝聚高度認同共識,而且對中國而言,也是投出一個訊號和難題。
陳師孟指出,泛藍不應該總是先入為主的認為只要是泛綠所提出主張,就是「動機」有問題,而全面反對這個價值,這樣的態度對於台灣一點幫助都沒有,對於台灣人的民主教育上也做出錯誤示範,「泛藍應要有風度,承認別人掌握先機的事實」。
◆有信心連任民調小輸就會小贏 另外,陳師夢也鼓勵執政黨,目前台灣的經濟已有觸底反彈趨勢,並隨著美、日的經濟復甦反轉上升,預估在明年初將有明顯的回升趨勢。泛藍在現階段提出的武器是攻擊泛綠經濟表現不佳,到最後會顯得說服力不足。
陳師孟表示,新政府前幾年經濟表現不是很好,並不是簡單一句政府無能就要新政府概括承受,「我敢這麼說,如果任何不對的話,我這個經濟學教授從此就不再談經濟了﹗」「我敢說現在台灣有百分之九十五以上的呆帳,都是在西元兩千年以前所留下的,兩千年以後發生的呆帳問題,絕對不超過百分之五。」
面對明年總統大選,陳師孟則樂觀的表示說,明年總統大選他有信心泛綠能再連任。陳師孟指出,除了經濟景氣明年初將反轉回升外,連宋這樣因為「利益」而合併的組合也會隨著大選腳步逼近,內部矛盾分裂將越來越嚴重。「而近來泛藍與泛綠民調越來越接近,以民進黨過去的經驗來看,因為還有許多隱性選民,因此選前如果民調小輸,選舉就會獲得最後勝利。」
陳師孟說,泛綠如果在明年贏得台灣總統大選,對中國政府也深具劃時代意義,因為陳水扁總統一旦連任成功,中國政府不會再想民進黨執政是偶然,泛藍也不會再有「惡夢很短就會結束」的錯誤認知,放棄親中統一大夢,而中國將會承認現實,認真務實地處理兩岸關係。
陳師孟也強調,明年總統大選由泛綠勝出後,將突顯出支持陳水扁總統的選票,可以禁得起考驗,不會因為全球經濟環境不利或過去台灣經濟表現受挫,就將國家認同作為次要選項。「這就證明,台灣大部分的人,不是用物質、經濟利益可以買得動的。」
( 2003.10.30 )
|